Bueno, llevo unos días sin acordarme del blog, y es que, desde que comenzó y terminó el Encierro Humano, ni he tenido tiempo, ni ganas de ponerme a escribir, para qué os voy a engañar.
He vuelto a Sevilla para pasar lo que queda del mes de julio con la familia, asi que de Sevilla, me voy (hoy) al pueblo de mis abuelos (Belmez, el de la plaza de toros), a ver cómo anda alli la gente, que algún amigo ya me ha dicho que me ha visto en fotos del Encierro Humano, y seguro que me hacen muchas preguntas o burlas o yo que sé, estoy nerviosilla. De alli, nos vamos con mis abuelos a Cádiz, que tengo muchas ganas de averiguar cómo nos las apañamos mi madre y yo alli, para comer.
Aunque claro, nos acompañará la maravillosa "Thermomix" de mi madre y sus recetas veganas, que está muy entretenida ella, todo el día pensando menús... Ya roza la obsesión, digo yo...jajaja.
Cambiando de tema: Andalucía y mis depresiones veganas.
Siempre que vengo, ya sabeis que me da el bajón cuando veo que aqui "eso raro del vegetarianismo y el respeto a los animales", esá muy lejos aún de la gente, y que además de ser algo desconocido (casi), hay mucha gente que estaría fuertemente en contra. Y me entra "la angustia" de pensar la de debates (o discusiones) que habrá que tener con la gente (en general y en particular).
Pero SORPRESA!!! Esta vez, o de momento al menos, mis ánimos sobre ese tema están intactos (tengo la sospecha de que es así porque tengo la cabeza en otros problemillas de activismo en Barcelona, pero me sirve, igualmente). Y eso que he salido a tapear, y me he encontrado con el mismo plan de siempre: el salmorejo y las patatas (que me encantan, todo sea dicho..). También he estado con amigos omnívoros mientras comían ansiosamente solomillo, y lo he llevado con muy buen humor y eso... y hasta me gastaron las típicas bromitas, ya sabeis. PERO ME PORTÉ MUY BIEN! No dejé que me afectara y no comencé un debate eterno, o violento etc... (no es buena idea discutir de veganismo, mientras alguien se come a un animal)
Así que voy a mi pueblo muy positiva, mira tú. A ver cuánto me dura...
Buenas vacaciones, no sé qué más escribir; pero lo mejor es el optimismo que te embarga. Saludos
Que tengas muy buenas vacaciones. Besos
Que te vaya muy bien el verano!
Espero que a la vuelta estemos todos con los ánimos más altos y con más fuerzas.
Un beso.
ay mi chikitita, ke se viene de tapas con el asesino de animales ke soy y ya no me riñe... ayayayaya ke me la como!!!!!!
un beso nena
y la lucy tb te manda besos...
Los andaluces respetamos los animales, no hace falta que venga nadie a tratarnos de paletos y menos cuando demuestra una ignorancia tan grande.
Ahora resulta que en la capital donde solo ven los animales en fotos, van a venir a darnos lecciones a los que vivimos en el campo rodeados de ellos.
A disfruuutaaaaarrr!!! aquí te esperamos tus fans! :P
Hola Andaluz.
Antes de nada decirte que no he venido "de fuera", ni de "la capital" para decir que en Andalucía el movimiento animalista y el vegetarianismo está mucho menos extendido que en Barcelona, por ejemplo. Yo soy de pueblo, me he criado entre Belmez, FuenteObejuna y Peñarroya-PuebloNuevo, pueblos de Córdoba... Cuando empecé a estudíar en bachillerato, me fui a Sevilla, y hace dos años, a Barcelona.
Pero vamos, lo de que en Andalucía esta conciencia por los animales está aún muy dormida, no es algo que te tenga que demostrar... No hay más que decir que eres vegetariana y ver la reacción de la gente. Yo no he llamado a nadie paleto, perdón si te has dado por eludido, sólamente pasa que es una cosa desconocida aún. Dentro de 15 años seguro que en Sevilla, por ejemplo, hay muchos más sitios donde tengan opción vegana, y la gente no flipará tanto cuando le digas que participas en manifestaciones por los derechos animales. Pero de momento no.
Y sobre lo de que los andaluces respetan más a los animales. Pues están en el mismo nivel de respeto que Murcia, Cantabria, Cáceres, Valencia... ETC. No importa de qué comunidad seas... Yo he dicho Andalucía porque es mi tierra.
Y habría que ver qué es lo que tú entiendes por respetar a un animal, que esa es otra.
saludos
mu wenas angelita!
muchas felicidades atrasadas!!!! q se me pasó felicitarte por tu cumple!
q pases mu buenas vacaciones!!! nos veremos a la vuelta.. prometo cuidar de tu rodriguez preferido... ya me encargo yo de entretenerlo en casa con el mario kart y derivados jajajaja (no trabajaremos tanto)
al debate formado con "andaluz" yo creo q es mas de lo mismo... la diferencia es la definicion q tenga cada uno por respetar a los animales, para vosotros los veganos respetar a un animal es tratarlo como un humano, y para nosotros los no veganos... nuestra definicion de respetar a los animales no llega a tanto... entonces... para vuestros ojos, no respetamos a los animales
para los nuestros si...
y esto no se puede cambiar, habrá gente q pase de un bando a otro (es mas dificil q el vegano deje de ser vegano, pero no imposible) pero por mucho q os pese, y os moleste... es cuestion de creencias...
la gente seguirá comiendo carne, comprando animales, venderlo, hacer de ellos alimentos, animales de compañia, perros q ayudan a ciegos... caballos q se utilizan para carreras, bailes, ... etc pq para nosotros, un animal siempre estará al servicio del hombre
hay gente de pueblo, en granjas, cortijos, q ama con locura a sua animales (vacas, ovejas, gallinas, lo q sea) los cuidan... aunq la finalidad sea el comercio de ganado, productos carnicos, lacteos... etc hay gente q lo llega a pasar muy mal para cuidar y tratar bien su ganado, y está feo q una persona llegue y porque no comparta la definicion de "respeto al animal", diga q lo maltrata o q no es respeto...
no sé, hay q saber q palabras y debates realizar teniendo en cuenta el tipo de persona q tienes delante... si esa persona su trabajo es el ganado... no es cuestion de cambiar el mensaje, pero si hablarlo de otra forma, no como si estuvieses hablando con una persona q simplemente come carne ... al menos eso pienso... hay tener un poco de sensibilidad, aunq no compartas sus ideales
un beso wapa
Hola, Rafiki.
Si tuviéramos que reprochar cosas o no sólo dependiendo de la definición de respeto que tenga cada uno, tendríamos que callar nuestra boca ante todos los males que azotan este planeta. Alguien que le pega una patada a un perro puede pensar que él respeta a los animales, igual que un hombre que considera a su mujer sólo por su eficacia para cocinar podrá pensar también que respeta a "su señora".
Nosotros defendemos un planteamiento que está más que razonado y argumentado, sólo tienes que leer algunos textos serios para verlo. Sin embargo, los que consideráis a los animales como recursos lo hacéis porque siempre ha sido así y porque es lo más cómodo para el ser humano. La razón no puede explicar que los animales estén al servicio del hombre, si lo están es por una cuestión de abuso de poder.
Que no quieras cambiar tu forma de pensar lo entiendo, yo mismo he pensado así hasta hace unos años y está en la naturaleza del ser humano continuar con aquello a lo que está acostumbrado, y sería un error criminalizar a todo el que piensa así. Pero, por favor, no plantees nuestra ideología como una cuestión de creencias.
Un saludo.
Ah, se me olvidaba. Nosotros no pretendemos que se trate a los animales como humanos. Jamás te pediría que trataras a un boquerón con educación o cordialidad.
---Alguien que le pega una patada a un perro puede pensar que él respeta a los animales, igual que un hombre que considera a su mujer sólo por su eficacia para cocinar podrá pensar también que respeta a "su señora"----
una vez mas se compara un animal con un ser humano...
hay animales q se comen, y eso es algo q no se va a cambiar, por muchos textos razonados y miles de explicaciones q podais dar...
al igual q hay plantas q se comen... hay animales q se comen...
tu no pisoteas plantas, eso esta mal, no se debe ir destrozando flores, ni rompiendo parte de nuestro ecosistema (tala de arboles por ejemplo) como abuso de nuestro poder... pero hay plantas q se comen
tu no debes pisotear animales, eso esta mal, no se debe ir cazando y maltratando animales estropeando parte del ecosistema (extincion de especies, abusos fisicos ... miles de variantes) como abuso de nuestro poder... pero hay animales q se comen
por qué animales no se deben comer, y las plantas si se deben comer? pq carecen de sistema nervioso? venga ya no me hagas reir, el problema esta en reflejar sentimientos humanos en animales...
Caramba, nos ha salido gallito, me esperaba yo otro tipo de interlocutor. Bien, por mi parte, y ante tu mala predisposición a tratar el tema de un modo serio, lo dejo aquí.
--- y ante tu mala predisposición a tratar el tema de un modo serio, lo dejo aquí----
perdona mario por si cualkier palabra del comentario anterior te ha ofendido... pero me lo he releido varias veces... y no encuentro el tono gallito ni ninguna mala predisposicion a tratar noseq tema...
no está mu bonito eso de dejar a otro con la palabra en la boca, ni te he faltado el respeto, ni he insultado nada... q no te apetezca debatir el tema (q tu mismo has entrado a debatir) de acuerdo, pero no pongas como excusa "mi mala predisposición" pq no la ha habido...
creo q si de verdad no te apetecia seguir el debato, simplemente no hubieses contestado absolutamente nada (lo hubiera dejado pasar), pero estas dos frases con las q pretendes alardear de educacion y predisposición a debatir, yo me las tomo como q no te ha hecho gracia mi comentario (q es normal cuando son opiniones tan distintas) pero creo q mas bien lo has hecho para dejar la puntillita ahi...
yo la entiendo como: "me voy!, pero q conste q me voy pq yo kiero"
aki no hay perderores ni vencedores en las discusiones, no se gana, se habla, se opina, y se reflexiona, no te lo tomes como una competicion en el plan "yo tengo la razon y tu no, te chinchas"
hay q ser mas maduros por favor
a ver...que quiere decir eso de que el pueblo tal, que el pueblo cual?? anda hija que nos dejas a la altura del betún, eh?? Y eso que te he incitado a la barbacoa y todo, jajaja (broma) En fin, ya sabes que no hay problema con tus decisiones; son tuyas y punto (pero respeta tb las nuestras, eh?) ^__^
Y como decia alguien por ahi, YO NO PIENSO TRATAR A LOS ANIMALES COMO PERSONAS...ELLOS SE MERECEN MAS. (pero lo siento, sigo siendo omnivoro; es mi eleccion)
Aiooooo ^__^
Una "ELECCIÓN" es sacar partido económico a los perros callejeros, la materia prima sale gratis y de paso se limpian las calles. Solo hace falta una perrera para tenerlos mientras se reproducen. Después se van sacrificando a los de dos meses de edad que están blanditos y se puede hacer comidas prefabricadas como guisos, hamburguesas, flamenquines...siempre con aliños y cocina al estilo español; se completa el conjunto con una tortilla pequeña de patata; se envasa y se comercializa en los países asiáticos donde se consuma carne de perro. España les encanta. Seguro que sería un éxito.La piel de los perros es aprovechable por si no lo sabéis: se usa por mi tierra ,y por otros lugares también, para hacer cordones que si se trenzan son aún más resistentes;
por cierto conozco a uno que "ELIGIÓ" el día de año nuevo para hacerse cordones nuevos con el perro del vecino (me daría miedo tenerlo de vecino)
No se puede evitar legalmente que una "ELECCIÓN" así ,sobre perros de la calle, se lleve a cabo, al menos eso creo puesto que se pueden coger, por ejemplo, atunes a miles ,a diario,y negociar con su carne y es legal.
No estoy segura pero creo que en Asia los gatos también se comen...ah! y en algunos sitios las ratas!
No acabo de entender las diferencias de gustos de los países pero como todos los animales están para servicio del hombre pues lo mismo da, solo es gusto diferente, "ELECCIÓN" diferente...lo llevan al peluquero o lo torturan según sea un lugar del planeta u otro
y hablando de planeta y de "ELECCIONES", no es justo : las víctimas deberían tener al menos la opción de "ELEGIR" en qué pais quieren nacer ya que no pueden "ELEGIR" entre vivir o morir.
Por desgracia el mundo funciona mediante elecciones, y eso nos afecta a todos; quien sabe, no creo que todas vuestras elecciones sean las correctas,al igual que no lo son las mias. Todos tenemos nuestras prioridades en nuestras "elecciones", algunos eligen morir y matar a su vez a mucha gente por un dios que no existe, otros eligen no hacer nada mientras miles de personas mueren de hambre y enfermedades, otros eligen no crear vacunas a enfermedades que nos diezman por que no son rentables...en fin; no creo que sea el peor criminal de la tierra, aunque eso no me convierte en un santo...igual que a vosotros. Ah, hablando de elegir, yo elijo no juzgaros por vuestras elecciones; tal vez deberias darme la misma oportunidad, no? las victimas deberian tener al menos la opcion de elegir, verdad??
^_^ chaoo
Por cierto, las plantas tambien son seres vivos, y, como tales tienen derecho a vivir.
“No estoy segura pero creo que en Asia los gatos también se comen...ah! y en algunos sitios las ratas!”
Pero entonces utilizas estos ejemplos por una cuestión de empatía:
A los perros y gatos porque los tenemos asociados a la nobleza, lealtad, afecto, etc. que son atributos que nosotros les hemos dado.
A las ratas porque las asociamos con fealdad, repugnancia, asco, etc. por la misma razón.
Por tanto, no estás diciendo que comer perros y gatos y ratas sea injusto sino que comer perros y gatos y ratas es asqueroso. Ciertamente no hay ninguna elección, pero se pueden comer. Si dices que NO SE DEBEN comer realmente la parcialidad y el prejuicio es tuya ¿no?.
“y hablando de planeta y de "ELECCIONES", no es justo : las víctimas deberían tener al menos la opción de "ELEGIR" en qué pais quieren nacer ya que no pueden "ELEGIR" entre vivir o morir.”
Realmente poco abanico tienen a la hora de elegir si quieren o deben nacer o cómo van a morir. Si te quisieras comer a un humano si que estarías en un dilema, pues un humano tiene montones de alternativas antes que la de morir zampado por un humano u otro animal, en la mayoría de circunstancias.
Entonces si somos los humanos los que podemos elegir no se estaría hablando de una cuestión de justicia para los animales, sería una cuestión de creencias. Creer que lo más justo con ellos es no utilizarlos en absoluto es situarse a un extremo en esas creencias ¿no?.
(PD: Lo siento, sigo el blog, esto no va con ánimo de provocar ni ofender a nadie y a lo mejor es hasta penoso, pero sólo quiero exponer algo)
Eidan
--Pero entonces utilizas estos ejemplos por una cuestión de empatía:
A los perros y gatos porque los tenemos asociados a la nobleza, lealtad, afecto, etc. que son atributos que nosotros les hemos dado.--
Una vegana pude sentir más o menos empatía por las distintas especies (está permitido, jajaja), por ejemplo, querer más a un perro que a una rata, eso no significa que por ello, se vaya a dedicar a atropellar los intereses de las ratas, ni las vaya a exterminar allá donde las vea...
Sobre el tema de las creencias, es lo mismo de siempre, NO ES UNA DECISION PERSONAL, es un DILEMA ÉTICO. Lo que creamos o no, la verdad, se la trae floja al mundo, y a los animales, la cosa es si afecta a otros individuos, capaces de sentir como nosotros. No se puede respetar una creencia que es violenta con un animal humano o no humano. No se puede respetar que en otros países se lapiden mujeres, no se puede respetar que se abuse de los animales de esa manera.
En el momento en que una decisión pueda perjudicar la integridad de otro individuo, pasa a ser directamente una cuestión ética. El valor que se le de al individuo es lo que camufla la cosa, que parece que sólo es una cuestión de preferencias personales... (La vida de los animales depende de los gustos de los humanos???? por favor) Que los omnívoros no valoren la vida de las vacas no significa que ellas no merezcan respeto, libertad y dignidad, como habitantes del planeta.
Con respecto a las plantas. Me da un poco de risa que los omnívoros planteen este tema seriamente, es una justificación bastante rancia. Esta sí que es una cuestión de creencias personales en la actualidad, ya que no hay estudios serios que demuestren que las plantas tengan dolor y sean individuos psicológicos... En todo caso, para todos los preocupados por el sufrimiento vegetal: haceos vegetarianos...evitareis que se destruyan más plantas, al no tener que alimentar animales para coméroslos, habrá más zonas verdes...etc.
David de mi alma: Precísamente en este post decía que iba más animada al pueblo... no voy a mentir en mi blog sobre la depre que entra al venir a Andalucía, porque para mi este tema de el trato a los animales, y el vegetarianismo es muy importante, y aqui aunque haya vegetarianos y gente muy concienciada, el movimiento animalista y el alcance al tema es todavía muy desconocido. En las ciudades andaluzas no hay mesas informativas por la calle, y me da miedo cuando me imagino a mi en mitad de la calle Tetuán repartiendo folletos de vegetarianismo...y si nos ponemos a pensar en las trabas legales que pondrían los ayuntamientos, ya me pongo mala.
En fin, no era un ataque al pueblo, ni un insulto, pero si veo necesario cuestionar al personal, auqnue en un principio suponga un rechazo.
Un beso, que acabas de decir que "vayamos recogiendo", me echas ya!!!!
Mirad q cada uno coma lo q kiera y haga lo q kiera no tengo ningun problema con q alguien sea vegano, vegetariano, u omnivoro o lo q kiera ser siempre q no interfiera en la libertad de los demas.
Es simple mi libertad acaba donde empiza la de los demas
¨¨una vez mas se compara un animal con un ser humano...¨¨
Y una vez más no se fundamenta las diferencias entre un animal humano y un animal no-humano (más específicamente ser sintiente humano y ser sintiente no-humano.
¨¨Por cierto, las plantas tambien son seres vivos, y, como tales tienen derecho a vivir.¨¨
¿Si crees eso porque matas plantas para comer?
Coincido con este comentario. Por favor a mi nadie me va a venir a decir lo que yo debo comer. Faltaba más!!!
¨¨Mirad q cada uno coma lo q kiera y haga lo q kiera no tengo ningun problema con q alguien sea vegano, vegetariano, u omnivoro o lo q kiera ser siempre q no interfiera en la libertad de los demas.
Es simple mi libertad acaba donde empiza la de los demas¨¨
Niña!!!! que tu sabes que yo soy omnívora pero que te quiero y ni una pizca de ganas de discutir sobre veganismo, vamos, que ni entiendo que se haga un problema de eso, que digo yo que si la gente te pregunta será por curiosidad sobre todo mujé, que no creo que haya malas intenciones... en fin... que supongo que estás en el pueblo, que cuando te pases por sevilla avisa cacho puta, y nos vemos, ok? ah la susi si no ha llegao ya de paris le faltan dos telediarios!! a ver si hacemos una quedada las tres!!!
UN BESO GUAPA!!!
¨¨Mirad q cada uno coma lo q kiera y haga lo q kiera no tengo ningun problema con q alguien sea vegano, vegetariano, u omnivoro o lo q kiera ser siempre q no interfiera en la libertad de los demas.
Es simple mi libertad acaba donde empiza la de los demas¨¨
efectivamente: no hay problema SIEMPRE QUE NO SE INTERFIERA EN LA LIBERTAD DE LOS DEMÁS, de las demás especies que sufren (igual que tú sufrirías) el encarcelamiento durante toda su vida esperando ser aniquilado y tragado por otros individuos de otra especie.
HACEMOS MAL USO DE NUESTRA LIBERTAD: EMPIEZA CUANDO LA DE LOS DEMÁS HABITANTES DEl PLANETA TERMINA
El que se decida seguir , o no, abusando de un acto de "libertad" que ocasiona la matanza de millones de individuos , prisioneros desde que nacen...es cuestión de saber ponerse EN SERIO, o no, en la piel del otro.
PD: nadie ha aludido aqui a que sean mas perfectos los veganos que los carnívoros, sería interesante no desvirtuar las palabras si queremos hacer una conversación seria; hay montón de personas en mi entorno a las que amo, que son muy buena gente y que son carnívoras, no les parto la cara ni les insulto ni me aparto de ellas aunque piense que su error es una crueldad para el resto de las especies
EidaN: creo que no me has entendido o no me he explicado.
te aclaro. Soy vegana.
Todo era ironía en el escrito de las "elecciones",
y lo puse así para que quedara patente la arbitrariedad, injusticia y cruelad con la que abusamos de las distintas especies animales.
Para que se viera el poco fundamento de nuestras "elecciones" en este caso.
Para el animal "pensante" cualquiera de las decisiones, de las elecciones,pese a quienes pese, parece que es lícita, legal, aceptable...aún cuando sea una explotación de los que no pueden pensar siquiera como conservar su vida y escapar de los bárbaros humanos para no acabar empalados dando vueltas sobre un fuego
Hola ! La verdad...no te conozco, he encontrado tu página en el google, pero ya de paso te saludo jeje. Yo también estuve en el Encierro Humano! Estuvo genial por cierto. Felices vacaciones, disfruta!
Un beso. Leyre.
Por cierto, Ángela, me encanta la foto que acompaña a este post. Me recuerda como al despertar de una magnífica siesta veraniega, :)
Me duele que haya gente que no comparta lo que para los veganos significa respetar a los animales. No entendéis como nosotros, que los animales quieren vivir, y que quitarles la vida es algo negativo. Y por eso sufro, por el daño y perjuicio que para los animales implica. Por eso hay personas como Angela que dedican su tiempo a blogs tan buenos como éste.
En estos debates tan pesados y odiosos, siempre se apela al vive y deja vivir, qué ironía;
Os tenemos que entender, pero vosotros nunca os ponéis en nuestro lugar (ni mucho menos en el de los animales, quizá sea falta de empatía). Nos veis de igual manera que a alguien que viera mal vestir ropa de color rojo.... Y la cosa no es tan sencilla, tiene implicaciones éticas porque afecta a terceros.
Lo que no consigo entender es qué os impulsa a seguir discutiendo cuando todos tenemos posturas tan claras...